Frames sind eine Besonderheit

Framesets und Suchmaschinen

Lange Zeit waren Frames Google Lieblinge. Das hat sich in der Zwischenzeit geändert: Google behandelt Frames wie "normale" Seiten. Allerdings haben Frames ein paar prinzipbedingte Nachteile, wodurch die "Gleichbehandlun" nicht so ganz gleich ist.

Google spricht:

Es gibt da draußen einen Haufen guter Seiten mit Frames oder steinaltem HTML, die aber wirklich wichtigen und wertvollen Inhalt haben. Natürlich listen wir diese Seiten ganz normal. Es gibt keinen Filter für solche Seiten.

Der PageRank von Frames

Bei Homepages mit Frames weist üblicherweise die Startseite - also das Frameset - den höchsten PageRank auf. (Die Google-Toolbar zeigt auch nur den PR des Framesets.) Gleichzeitig enthält das Frameset aber die wenigste relevante Information (vom wenig beachteten NoFrames-Tag abgesehen). Da die enthaltenen Einzelseiten bereits mindestens eine Ebene tiefer sind, werden sie schlechter bewertet und häufig ist es auch so, dass auch auf den auf der Startseite enthaltenen Frames nicht die optimale Keyword-Dichte oder für Suchmaschinen relevanter Inhalt zu finden ist - macht nocheinmal eine Ebene mehr. Wer dann noch eine Intro-Seite vorschaltet oder gar im Frameset noch einmal ein Frameset lädt, hat bei den relevanten Seiten schon mindestens PageRank 4 verloren. Es ist eine einfache Rechnung, dass die Startseite gehörig PageRank braucht, damit die Unterseiten noch etwas davon ab bekommen.

Die Suchmaschine hat also mit dem Umstand zu kämpfen, dass auf Seiten mit viel PageRank keine relevanten Begriffe stehen, andererseits die Seiten mit Inhalt keinen "Wert" haben.

Framesets in Framesets oder weitere Seiten, die wieder Frames enthalten werden von Google häufig durch völlige Nichtbeachtung gestraft.

Das Frameset nachladen

Der größte Nachteil von Frames-Seiten ist, dass sie bei direktem Aufruf (etwa aus einer LinkListe) aus dem Zusammenhang (also dem Frameset) gerissen dargestellt werden. Das lässt sich aber leicht durch Javascript kompensieren. Damit fällt auch der prinzipielle Nachteil weg, dass auf einzelne Seiten nicht direkt verlinkt werden kann.

Beispiel (Link auf eine Unterseite):
http://www.jazzland.at/prog/jlp1111.htm
Wenn du Javascript eingeschaltet hast, siehtst du gleich das Frameset mit samt der aufgerufenen Seite.

Google ignoriert Javascript aber nicht völlig. Derartiges hat zwar keinerlei Einfluss auf den PageRank, aber mitunter auf das Ranking. Keinesfalls sollten Weiterleitungen oder Frameset-Reloader über Scripts im Head der Seite gelöst werden. Suchmaschinen erkennen zwar nicht, was das Script genau macht, aber Begriffe wie "location" oder "replace" sind potentiell böse und führen trotz hohem PageRank zur Abwertung.

Konkret:

Solange nur 1 Frameset vorhanden ist und begleitende Massmahmen getroffen sind, läßt sich auch eine Site mit Frames gut unterbringen. Wichtig ist der NoFrames-Tag, der wesentliche Begriffe enthalten soll. Links auf die Unterseiten zu setzen hilft nicht viel, schadet aber keinesfalls. Das selbe gilt für eine sauber gemachte Sitemap, die idealerweise gleich als 404er Seite verwendet wird. Verwende einfaches, sparsames HTML: <H2> - <H4> und keine verschachtelten Tabellen. Es muss nicht schön sein, sollte aber wichtige Begriffe in normalen Sätzen enthalten.

Flache Strukturen und zusätzliche Verlinkung der Unterseiten untereinander sorgen dafür, dass der PageRank der Startseite noch gut auf diese weitergegeben wird.

Die Verwendung von Frame-Reloadern mit Javascript kann ins Auge gehen, speziell wenn das Script schon im Head ausgeführt wird, also nur ans Ende des Body.

Der Reloader sollte nicht auf die Startseite (=Frameset + dazugehöriges Script) weiterleiten, sondern auf eine Kopie davon; zB reload.html, die anstelle der nachzuladenden Seite nur ein spärliches Seitchen ("Seite wird geladen..") enthält. Erstens wird dadurch enorm an Ladezeit gespart, zweitens kann die Hauptseite (index.html) damit weitgehend scriptfrei bleiben.

Kommentare:

Hallo.
Mit grossen Interesse habe ich Ihren Artikel über das thema Frame-Website gelesen.Das meiste deckt sich mit meinen Erfahrungen.Meine Website wurde vor ca. 8 Jahren mit Frontpage von einem Webdesigner erstellt. Von mir inzwischen laufend optimiert. Der Schwerpunkt war aber bisher ganz klar auf Google.ch und nicht auf "de" ausgerichtet. Unter "Goggle.ch" sind einzelne Unterseiten sehr gut gelistst. Zum Beispiel: "close-up Magic". Aber weshalb das so ist, ist mir noch nicht klar.

Das Problem aber ist tatsächlich die Index-Seite. Trotz PagerRank3, will diese irgendwie nicht so richtig nach oben kommen. Die Unterseiten hingegen qualitativ werden recht gut bewertet.

Bei der Eingabe meiner Url öffnet sich nicht die "Indexseite" sondern die "Startseite" .

Diese enthält jedoch so gut wie keine relevanten Suchmaschineninfos, sondern besteht ( wie früher üblich) hauptsächlich aus Grafik. Sogar die Links sind eigetlich "Bilder". Ein eigentliche "Bodytextt ist praktisch nicht vorhanden so dass die Orientierung für die Suchmaschinen fehlt.

Die Metatags sind meiner Ansicht nach gut optimiert und bekommen bei diversen online-Checks gute bis sehr gute Resultate.

Das Einzige was ich jetzt noch gemacht habe, ist die Velinkung auf meine Unterseiten seperat als text-Link in einzelne Zellen bzw. Frames einzufügen und diese aber aus "optischen Gründen" mit der aktuellen Hintergrundfarbe zu kaschieren. Ob das allerding Sinn macht, ist mir noch unklar. Da es ja nur Textlink auf meine eigenen Unterseiten sind, nehme ich an, dass dies von GOOGLE kaum negativ bewertet wird. (Irrtum vorbehalten)

Alle andern abgehenden "fremden" Links sind ganz konventionell auf der "Newsseite" zusammengefasst.

Wie könnte ich in meinem Fall, die Indexseite bzw. Startseite noch noch etwas mehr auf Vordermann bringen ? Haben Sie da einen Vorschlag ? Danke zum voraus herzlichst.

Pascal

pascal Magicshow
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Meiner Ansicht nach wäre ein Umsteigen auf CMS oder eine modernere Art von Website dran. Schaut tatsächlich so aus, als könnten die Suchmaschinen nicht so toll mit Frame-Seiten umgehen. Heute ist das ja relativ schnell gemacht...

Dean

Zaubershow
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Ich denke der PR ist eines, sehr wichtig ist allerdings auch wie du die Seite sonst darstellst (Überschriften, keywords density, etc) kannst dazu auf versch, Seiten eine Keyword-analyse machen. Zb Seitwert.de

Chris
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Was ich noch anhängen wollte: Es ist immer auch ein Kompromiss zwischen einer von Suchmaschinen gut auslesbarer Seite und einer benutzerfreundlichen- finde ich. Ich persönlich find zb Filme sehr cool auf einer Webseite, und nicht zu viel Text. Suchmaschinen können jedoch eben nur Text auslesen. Da ist ein feines Händchen gefragt um beides unter eine Decke zu bringen.

Chris
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Hallo zusammen. Danke herzlichst für die guten Tipps.Inzwischen habe ich sogar auf einen PR 4 angehoben ( trotz Frame) Aber so oder so, die Seite war technisch überaltert.Inzwischen habe ich mich auch seotechnisch recht intensiv informiert und einiges dazugelernt, Frames sind Vergangenheit. Meine neue (!) Website ist jetzt online. Guckt sie euch mal an. Seit einigen Tagen, bzw. seit 7.Juni 2012 hab ich nun auch noch einen Facebook-Button und google+1 Button dazugefügt. Mal schauen wie viele User mit mir Mitleid haben und mir zwecks moralischer Unterstützung einige "Klicks" schenken. ( Smile)

Pascal
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Erstaunlich was man alles noch dazu lernen kann im Bereich HP Programmierung.
Herzlichen Dank dafür, Thomas

Zauberer + Ballonkünstler MAGIC THOMAS
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Ach von mir nochmals ein Lob und Dank für die Tipps und Hinweise

Thomas der Zauberer / Ballonkünstler
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Nun ja, man lernt täglich dazu. Frames-Seiten sind allerdings schon länger out. Wichtig ist die Usability auch für die Suchspyder und andere Programme. Frames sind wohl veraltet und es ist wichtig, dass man auch mit dem Website-Programm mit der Zeit geht.
in dem Sinne: allen weiterhin viel Erfolg.

Zumba
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Wir betreiben immer noch eine Frame-Seite. Die läuft gut und wird auch nicht nachteilig bei den Suchmaschinen gelistet... Klar: heute gibt es Moderneres, aber solange es gut aussieht, schnell lädt und gut gelistet wird - warum dann ändern?

Kurt
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Das Hauptproblem bei den frames ist die relativ lange Ladezeit und Probleme bei der mobilen Darstellung. Dies ist nur ein Grund, weshalb man vielleicht den Einsatz von frames überdenken sollte.

Laura
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Meiner Ansicht nach bringen Frameset-Websites nur Nachteile (wie z. B. keine "Keywords-Seitennamen", Seitentitle, SERPs-Anzeige, ...) und keinen Vorteil.
Jeden Tag sehen ich Frame-Websites, die eine Suchmaschinensichtbarkeit von Null haben.
Statt aufwändig zu optimieren, ist eine Umstellung auf HTML-Seiten die einfachere Lösung.

T-e-x-t-e-r
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Also ich denke auch daß die H1 und H2 Überschriften und die richtigen Keywords entscheidend sind. Frames und Flashbasierte Seiten halte ich für ungeeignet.

Zauberer Düsseldorf
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Ich finde H2und H3 effektiver. H1wird durch google derzeit nicht mehr so hoch bewertet.
Gruß
Tom

Tom Duval
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Frames sind eigentlich nicht zu empfehlen, da sie erstens sehr lange laden und auf nicht allen Smartphones gelesen werden können. Somit sollte man eigentlich auf sie verzichten.

Einkaufen in Deutschland
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